Un resto del 25 de agosto pasado.
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3 semanas 3 días antes - 3 semanas 3 días antes #110153
por JOSEP
Un resto del 25 de agosto pasado. Publicado por JOSEP
Hola a tod@s.
Una que en un primer momento me despistó, por sus láminas blancas pensé en Limacella, nada más lejos de la realidad ya que estaba ante la omnipresente Protostropharia semiglobata.
Sus queilocistidios:
También queilocistidios dispersos tipo crisocistidio.
Y las esporas libres:
Estas esporas libres con unas medidas de:
(15.3) 15.6 - 16.9 (17.2) × (8.1) 8.4 - 8.9 (9.1) µm
Q = (1.8) 1.81 - 1.9 (2) ; N = 10
Me = 16.2 × 8.6 µm ; Qe = 1.9
Una Ramaria que siempre me la he encontrado bajo pinos, su microscopía apunta claramente a la Ramaria suecica.
A 20 aumentos:
Las hifas del contexto fibuladas:
Los basidios:
Las esporas en agua:
Estas esporas obtenidas por esporulación natural y en agua con unas medidas de:
(7.6) 8.3 - 9.4 (9.9) × (3.4) 3.5 - 3.87 (3.9) µm
Q = (2.1) 2.2 - 2.6 (2.9) ; N = 30
Me = 8.8 × 3.7 µm ; Qe = 2.4
También se dejó ver la abundante Chlorociboria aeruginascens.
Sus esporas en agua con unas medidas de:
(7.6) 8.3 - 9.4 (9.9) × (3.4) 3.5 - 3.87 (3.9) µm
Q = (2.1) 2.2 - 2.6 (2.9) ; N = 30
Me = 8.8 × 3.7 µm ; Qe = 2.4
Y por último una que en mi opinión hay bastante desinformación en la red, con temas mal identificados, dejo el enlace de un tema de nuestro amigo Javier.
www.fungipedia.org/setas-informacion-y-c...uscula-the-luxe.html
Algo idéntico a esto me volví a encontrar este 25 de agosto:
El anamorfo a 20 aumentos:
Los conidióforos:
Y los conidios:
Esto ya lo mandé en un par de ocasiones en el pasado a por el análisis molecular, una vez en 2020 y otra en 2022, en ambos casos el resultado fue determinante, 100% Daldinia concentrica, dejo el enlace de uno de estos trabajos:
www.fungipedia.org/setas-informacion-y-c...roscopia.html#104891
En mi opinión lo que identifica Javier como Calcarisporium arbuscula al lado de Daldinia concentrica, no sería esta sino que se trataría simplemente del anamorfo de la Daldinia, algo bastante inusual que se de en la naturaleza, pero que yo ya me he encontrado hasta en 3 ocasiones.
Ya tan solo por practicar un poco con la Biología Molecular, dejo el árbol filogenético del gen ITS, de las dos secuenciaciones practicadas a la eslecie.
Para el primer árbol utilicé 25 secuencias medianamente parecidas a mi propuesta, sin un Clado externo, dejo el resultado:
Aquí mi anamorfo (ver recuadro) aunque se encuentra dentro de lo que se considera como Daldinia concentrica, esta aparece adermás en otros clados distintos, con lo que me parece podemos estar ante secuencias mal etiquetadas, para no dejar ya ningún atisbo de duda, procedo a elaborar un segundo árbol filogenético, este correspondiente al gen ITS de mi segundo análisis molecular, para ello utilicé las 24 secuencias más cercanas y utilizando como clado externo la Daldinia pyrenaica, ya algo más alejada molecularmente de las otras, dejo el resultado:
Aquí ya vemos mi anamorfo bien encajado dentro de lo que se considera como 100 % Daldinia concentrica.
Y ya para terminar añado un par de imágenes mías de lo que en su momento consideré como Calcarisporium arbuscula, a mi entender algo muy distinto a lo que nos muestra Javier:
El anamorfo a 40 aumentos:
Y un conidióforo de Calcarisporium arbuscula con una morfología muy distinta:
Saludos a tod@s.
Una que en un primer momento me despistó, por sus láminas blancas pensé en Limacella, nada más lejos de la realidad ya que estaba ante la omnipresente Protostropharia semiglobata.
Sus queilocistidios:
También queilocistidios dispersos tipo crisocistidio.
Y las esporas libres:
Estas esporas libres con unas medidas de:
(15.3) 15.6 - 16.9 (17.2) × (8.1) 8.4 - 8.9 (9.1) µm
Q = (1.8) 1.81 - 1.9 (2) ; N = 10
Me = 16.2 × 8.6 µm ; Qe = 1.9
Una Ramaria que siempre me la he encontrado bajo pinos, su microscopía apunta claramente a la Ramaria suecica.
A 20 aumentos:
Las hifas del contexto fibuladas:
Los basidios:
Las esporas en agua:
Estas esporas obtenidas por esporulación natural y en agua con unas medidas de:
(7.6) 8.3 - 9.4 (9.9) × (3.4) 3.5 - 3.87 (3.9) µm
Q = (2.1) 2.2 - 2.6 (2.9) ; N = 30
Me = 8.8 × 3.7 µm ; Qe = 2.4
También se dejó ver la abundante Chlorociboria aeruginascens.
Sus esporas en agua con unas medidas de:
(7.6) 8.3 - 9.4 (9.9) × (3.4) 3.5 - 3.87 (3.9) µm
Q = (2.1) 2.2 - 2.6 (2.9) ; N = 30
Me = 8.8 × 3.7 µm ; Qe = 2.4
Y por último una que en mi opinión hay bastante desinformación en la red, con temas mal identificados, dejo el enlace de un tema de nuestro amigo Javier.
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Algo idéntico a esto me volví a encontrar este 25 de agosto:
El anamorfo a 20 aumentos:
Los conidióforos:
Y los conidios:
Esto ya lo mandé en un par de ocasiones en el pasado a por el análisis molecular, una vez en 2020 y otra en 2022, en ambos casos el resultado fue determinante, 100% Daldinia concentrica, dejo el enlace de uno de estos trabajos:
www.fungipedia.org/setas-informacion-y-c...roscopia.html#104891
En mi opinión lo que identifica Javier como Calcarisporium arbuscula al lado de Daldinia concentrica, no sería esta sino que se trataría simplemente del anamorfo de la Daldinia, algo bastante inusual que se de en la naturaleza, pero que yo ya me he encontrado hasta en 3 ocasiones.
Ya tan solo por practicar un poco con la Biología Molecular, dejo el árbol filogenético del gen ITS, de las dos secuenciaciones practicadas a la eslecie.
Para el primer árbol utilicé 25 secuencias medianamente parecidas a mi propuesta, sin un Clado externo, dejo el resultado:
Aquí mi anamorfo (ver recuadro) aunque se encuentra dentro de lo que se considera como Daldinia concentrica, esta aparece adermás en otros clados distintos, con lo que me parece podemos estar ante secuencias mal etiquetadas, para no dejar ya ningún atisbo de duda, procedo a elaborar un segundo árbol filogenético, este correspondiente al gen ITS de mi segundo análisis molecular, para ello utilicé las 24 secuencias más cercanas y utilizando como clado externo la Daldinia pyrenaica, ya algo más alejada molecularmente de las otras, dejo el resultado:
Aquí ya vemos mi anamorfo bien encajado dentro de lo que se considera como 100 % Daldinia concentrica.
Y ya para terminar añado un par de imágenes mías de lo que en su momento consideré como Calcarisporium arbuscula, a mi entender algo muy distinto a lo que nos muestra Javier:
El anamorfo a 40 aumentos:
Y un conidióforo de Calcarisporium arbuscula con una morfología muy distinta:
Saludos a tod@s.
Adjuntos:
Última Edición: 3 semanas 3 días antes por JOSEP. Razón: Una falta de ortografía
El siguiente usuario dijo gracias: Juan Andrés Román, javier
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3 semanas 3 días antes #110155
por javier
Respuesta de javier sobre el tema Un resto del 25 de agosto pasado.
Buena atacada Josep y gracias por tu respuesta en la que entiendo que quieres decir que en el enlace de mi tema sobre la Calcarisporium arbuscula es el anamorfo que se desarrolla sobre Daldinia concentrica?
En tal caso gracias por la corrección, porque si es verdad que no me expresé adecuadamente saltándome ese importante detalle y que al dia de hoy para los que llevamos unos cuantos años ya sabemos de sobra que se tratan de anamorfos.
salu2
En tal caso gracias por la corrección, porque si es verdad que no me expresé adecuadamente saltándome ese importante detalle y que al dia de hoy para los que llevamos unos cuantos años ya sabemos de sobra que se tratan de anamorfos.
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El siguiente usuario dijo gracias: Juan Andrés Román, JOSEP
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3 semanas 2 días antes - 3 semanas 2 días antes #110158
por JOSEP
Respuesta de JOSEP sobre el tema Un resto del 25 de agosto pasado.
Por supuesto Javier, en tus imágenes se puede ver la Daldinia concentrica en sus dos fases, la conidial, imperfecta o asexual y la sexual o perfecta, aunque en ambos casos a pesar de su apariencia tan distinta, se trata de lo mismo.
Por regla general los anamorfos del género Daldinia, no suelen presentarse en la Naturaleza, debiendo obtenerse en el laboratorio, aunque en el caso de la Daldinia concentrica ya me la haya encontrado en la Naturaleza hasta en tres ocasiones, el 30 de agosto de 2020, el 7 de agosto de 2022 y este 25 de agosto pasado (curiosamente en los tres casos en el mes de agosto ), a mí no me cabe ninguna duda de que lo que nos presentas, a falta del análisis molecular, es el anamorfo de la Daldinia concentrica, ya tan solo por la conidiogénesis.
Un abrazo
Por regla general los anamorfos del género Daldinia, no suelen presentarse en la Naturaleza, debiendo obtenerse en el laboratorio, aunque en el caso de la Daldinia concentrica ya me la haya encontrado en la Naturaleza hasta en tres ocasiones, el 30 de agosto de 2020, el 7 de agosto de 2022 y este 25 de agosto pasado (curiosamente en los tres casos en el mes de agosto ), a mí no me cabe ninguna duda de que lo que nos presentas, a falta del análisis molecular, es el anamorfo de la Daldinia concentrica, ya tan solo por la conidiogénesis.
Un abrazo
Última Edición: 3 semanas 2 días antes por JOSEP. Razón: Añadir información
El siguiente usuario dijo gracias: Juan Andrés Román, javier
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